©2002, INPRO Development Corporation
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход

Проблема с датчиком паралельного телефона
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум по модемам IDC -> General
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sergey Godlevskiy
Junior member


Зарегистрирован: 04.11.2002
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2003 6:06 pm    Заголовок сообщения: Проблема с датчиком паралельного телефона Ответить с цитатой

У меня возникают ложные срабатывания датчика паралельного телефона.Что его можно отключить S15.4 я знаю,но все же мне хочется как-нибудь решить эту проблему не отключая этот датчик(хочется чтобы все работало как положено).Может это как-то связано с перепадами напряжения в линии? Когда записать сигнал с линии при положеной трубке телефона(используя возможности релизованые в прошивке 2.22) с помщью ModemSpy, то слышны постоянные щелчки с интервалом около секунды(по стандарту,вроде бы, должна быть тишина).Какой согласно стандарта должен быть вольтаж в линии? И еще опишите, пожалуйста,реализацию этого датчика на электрическом уровне и на уровне прошивки(если это конечно не является комерческой тайной).

PS.Как можно сделать так чтобы модем на голосовом уровне эмулировал КПВ и паралельно слушал линию на наличие DTMF или GNG тонов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2003 6:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Датчик снятия трубки на параллельном телефоне реагирует на изменение тока, протекающего через модем. Ложное срабатывание датчика возможно при пропадании напряжения в телефонной линии, поскольку при этом уменьшается до нуля и ток, протекающий через модем. Модем не может определить, вызвано ли это изменение силы тока падением напряжения или поднятием трубки параллельного телефона. Единственное, что можно сделать (и что уже реализовано в микропрограмме модема) - запретить работу датчика в те периоды времени, когда вероятно пропадание напряжения, а именно - при коммутации голосового тракта. Поэтому работа датчика запрещается на 2.5 сек после снятия трубки модема, и на 7 секунд после окончания набора номера. Кроме того, можно запретить работу датчика до установления соединения (получения CONNECT). К сожалению, это всё, что можно предложить.

Записывать сигналы при положенной трубке нет никакого смысла, поскольку интересует напряжение при снятой трубке. Кроме того, в записанном сигнале постоянная составляющая отсутствует, поскольку модем и линия гальванически развязаны (с помощью конденсатора и трансформатора).

Что касается P.S.: нужно ответить на звонок командой:

at #cls=8 a

и затем посылать сигналы КПВ с помощью команд:

at #vts=[425,,10]

Команды #vts нужно выдавать с периодичностью, соответствующей КПВ Вашей АТС. Можно также подобрать параметры частоты и длительности, чтобы они соответствовали Вашей АТС (выше приведены "стандартные" сигналы, 425 Гц длительностью 1 сек, но стандарт часто не соблюдается). Уровень мощности
сигнала подбирается регулировкой S92.

Во время выдачи КПВ тональные детекторы выключаются (но во время паузы будут работать). Если для Вас строго обязательно, чтобы детекторы работали всегда - запишите КПВ и проигрывайте записанный сигнал с помощью команды at#vtx.
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Sergey Godlevskiy
Junior member


Зарегистрирован: 04.11.2002
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2003 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И все же меня интересует какое согласно станадарта напряжение протекает в линии при поднятой и положенной трубке? Какое отклонение от стандарта достаточно для срабатывания датчика,
а какое нет? Хочу при помщи цифрового тестера выяснить причину.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330

СообщениеДобавлено: Ср Мар 19, 2003 9:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кажется, Вы не совсем внимательно прочитали предыдущий ответ. Датчик реагирует на падение силы тока, протекающего через модем. Пытаться обнаружить его цифровым мультиметром бесполезно, поскольку он интегрирует измеряемый параметр и не среагирует на кратковременное пропадание напряжения / тока. Если хотите увидеть картину происходящего, нужен осциллограф.

Что касается напряжения и силы тока при снятой трубке, то эти параметры могут варьироваться в довольно широких пределах, в зависимости от (прежде всего) расстояния до АТС и соответственно, сопротивления абонентской линии. Именно поэтому датчик определяет не саму силу тока, а её изменение (падение). Типичные значения такие: напряжение - 12В и сила тока - 30 мА.
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Yuriy Vassilenko
Associated member


Зарегистрирован: 14.04.2003
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2003 8:43 pm    Заголовок сообщения: Не срабатывает датчик параллельного т/ф Ответить с цитатой

IDC 2814 BXL/VR. 2 чипа Conexant.

Проблема - не работает датчик снятия трубки параллельного телефона. Есть подозрение на то, что он просто не смонтирован, т.к. на плате модема нет (не смонтировано) ряда деталей в районе входных цепей. Как можно проверить - смонтирован ли датчик параллельного т/ф?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2003 7:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В модели IDC-2814BXL/VR+ (двухчиповой) датчик присутствует (эти модемы никогда не выпускались без датчика). Если он не работает, то либо это неисправность модема, либо проблема телефонной линии (на некоторых этот датчик не работает).

Датчиков, собственно говоря, два: один фиксирует состояние трубки телефона в положении on-hook (трубка модема положена, индикатор OH не горит): второй реагирует на снятие трубки в положении off-hook (трубка снята). В состав датчиков входит довольно большое количество компонентов. Можете проверить наличие оптронов U6 и U13 - они используются для гальванической развязки датчиков с линией.
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Yuriy Vassilenko
Associated member


Зарегистрирован: 14.04.2003
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2003 9:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Technical Support писал(а):

Можете проверить наличие оптронов U6 и U13 - они используются для гальванической развязки датчиков с линией.


U6 & U13 присутствуют. Проверил датчики вашей тест-программой:

При снятии трубки параллельного т/а HS вспыхивает и гаснет. Напряжение в линии при снятии трубки т/а падает с 63 до 9 В.

Последовательный т/а - все в порядке.

PS: Возле U6 отсутствует R28 (имеется разводка к нему с оптрона).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2003 9:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

U6 относится к другому датчику (который срабатывает в положении off-hook). Вы тестируете режим on-hook. Кстати, R28 никогда не устанавливался (был предусмотрен для отпирания фототранзистора U6, но не понадобился).

Итак, что происходит с индикаторами AA и HS при включении телефона в гнездо модема?
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Yuriy Vassilenko
Associated member


Зарегистрирован: 14.04.2003
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2003 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Technical Support писал(а):

Итак, что происходит с индикаторами AA и HS при включении телефона в гнездо модема?


При снятии трубки с телефона, включенного последовательно с модемом (General Electric) все нормально - АА загорается. Если положить трубку - тухнет.

При снятии трубки с параллельного телефона (ТА-72М), то HS вспыхивает и гаснет, иногда - неустойчиво горит. Аналогично вспыхивает и гаснет, если трубку ложить. Если в микрофон подуть - иногда горит.

При этом был сделан повторный, более тщательный замер - видно, что напряжение на линии при снятии трубки падает с 63 до ~7.5 Вольт и быстро просаживается и дальше, ниже 7 вольт. Телефон ТА-72М.

Попробовал подключать параллельно другой телефон (Logicom) - он дает при снятии трубки ~8.5 Вольт, но HS тоже не зажигается, только вспыхивает в момент отбоя трубки. Если в микрофон подуть - горит.

Хотелось бы подробнее узнать - каков алгоритм работы датчика параллельной трубки и какое должно быть напряжение в линии при снятой трубке для его срабатывания?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey Godlevskiy
Junior member


Зарегистрирован: 04.11.2002
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2003 12:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yuriy Vassilenko писал(а):

Technical Support писал(а):

Можете проверить наличие оптронов U6 и U13 - они используются для гальванической развязки датчиков с линией.

U6 & U13 присутствуют. Проверил датчики вашей тест-программой:

А что это за тест-програма?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2003 3:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Хотелось бы подробнее узнать - каков алгоритм работы датчика параллельной трубки и какое должно быть напряжение в линии при снятой трубке для его срабатывания?

Датчик срабатывает при напряжении в линии в пределах от 7 до 19 В. Эти пороги примерные и могут слегка изменяться от модема к модему (у компонентов есть разброс).

Что происходит у Вас: при снятии трубки телефона напряжение падает с 60В до 7В и ниже. В момент, когда напряжение "проходит" диапазон 19..7В, срабатывает датчик, и затем снова отключается. При опускании трубки происходит обратный процесс, и мы опять "проходим" 7..19В. Вот почему индикатор HS вспыхивает и гаснет.

Судя по всему, при снятой трубке напряжение очень близко к порогу срабатывания (но всё-таки чуть-чуть ниже). Когда Вы включаете телефонный аппарат в модем, последовательно с ним оказывается включённым датчик тока. Небольшое сопротивление, которое имеет этот датчик, оказывается достаточным для повышения напряжения в линии выше порога срабатывания датчика.

Возникает идея: подключить телефон через небольшой резистор (50..100 ом).
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Yuriy Vassilenko
Associated member


Зарегистрирован: 14.04.2003
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2003 4:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Technical Support писал(а):

Датчик срабатывает при напряжении в линии в пределах от 7 до 19 В. Эти пороги примерные и могут слегка изменяться от модема к модему (у компонентов есть разброс).

...

Возникает идея: подключить телефон через небольшой резистор (50..100 ом).


Понятно. Ну, пока самое главное, что датчик все-таки жив. Попробую вариант с подключение параллельного телефона ч-з дополнительнй резистор и потом сообщу сюда о результатах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yuriy Vassilenko
Associated member


Зарегистрирован: 14.04.2003
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2003 5:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В общем, помогла установка резистора 220 Ом последовательно в цепь параллельному телефону. Спасибо за помощь и консультации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2003 5:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

220 ом? Что-то многовато. Даже если предположить, что ток 20 мА (обычно он побольше, 30..40 мА), то на резисторе падает 4.4 В. Если учесть, что и раньше мы были на пороге срабатывания датчика, то 4.4 В - слишком большая "фора". А меньший резистор пробовали?

А впрочем, чем гадать - лучше посчитать. Померяйте напряжение на резисторе и на линии (у модема) при снятой трубке параллельного телефона.
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Yuriy Vassilenko
Associated member


Зарегистрирован: 14.04.2003
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2003 7:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На резисторе падает ~7.3 В, т.е. имеет место быть ток ~33 мА. На модем при этом подается ~14.2 В. При подключении 100 Ом имело место напряжение ~10 В. Но срабатывание HS было не четким (видимо, порог где-то 10.5-11 В у моего экземпляра). Я поставил имевшийся 220 Ом - все заработало. Возможно, что ухудшится качество звука с ТА-72М, но это надо будет пролечить заменой старого капсюля микрофона (бывают и "электронные" капсюли в этом "форм-факторе"). Если найду резисторы 75 Ом достаточной мощности (1-2 Вт) - то поставлю по одному в каждую линию "лапши", идущей к параллельному телефону. Должно, видимо, дать оптимальный результат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум по модемам IDC -> General Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Created this page in 0.037559 seconds : 13 queries executed : GZIP compression enabled : Debug Mode

©2002, INPRO Development Corporation

Rambler's Top100