©2002, INPRO Development Corporation
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход

Спикерфон модема и запись разговоров
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум по модемам IDC -> General
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
IDC&JA
Member


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 101
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 3:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот ответ тех поддержки.
Тогда в чем ваш вапpос?
Если об автоматическом дозвоне, то вам нyжно pешить для себя что должна делать
пpогpама
- сpазy пеpеходить в pежим спикеpфона пеpед набоpом номеpа пpеодставив вам
самим pешать когда пpоизошло соединение
или
- автоматически дозваниватся, т.е анализиpyя данные от модема.
В сответствии с этим нyжно yставить паpаметp гpyппы "Распознавать состояние
телефонной линии" - "пpи исходящих вызовах" на вкладке "Голос - Распознавание
сигналов"

См. pазделы Help "Алгоpитм pаботы пpи набоpе номеpа"
"Режим спикеpфона (pазговоp чеpез модем)". В частности подpаздел "Исходящий
звонок"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IDC&JA
Member


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 101
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 5:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автоматически набор номера невозможен если включен спикерфон и занято на другом конце провода.Перепробывал вроде всё.Параметрами программа просто усеяна, но добиться чтобы при наборе номера включался спикерфон автоматически,включалась запись разговора и автоматически набирался повтор номера в случае занято---я не смог.Хотя модем всё это позволяет как я понял.Не знаю...может я слишком многого хочу от программы...Но думаю хоть программа существует давно но ей есть ещё куда стремиться...По поводу модема у меня как у пользователя небыло ещё никаких нареканий.Модем на 5 с плюсом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IDC&JA
Member


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 101
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 5:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё задавал вопрос в тех поддержку по поводу можноли сделать чтобы программа не показывала значок в трее(типа как у Phone Call Logger). Там сказали что нельзя, так как запись разговоров вообще противозаконна... Непонятно зачем тогда такая функция есть в программе если это противозаконно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IDC&JA
Member


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 101
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 5:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подскажите...а могу я купить отдельный микрофон на подставке включить его в гдездо модема и разговаривать в режиме спикерфона.тоесть говорю в микрофон включенный в модем а слушаю с динамика модема? Как думаете лучше будет связь с отдельным микрофоном(если это возможно-всётаки его (микрофон) можно поставить поближе к себе)?да и на ушах ничего не будет(секретов от себя у меня нет).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 10:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отвечаем по порядку вопросов:

Цитата:
вам нyжно pешить для себя что должна делать
пpогpама


Вам "прозрачно намекают", что в текущей версии программы нет возможности управлять процедурой обнаружения ответа удалённого абонента таким образом, как Вы этого желаете.

Управление сводится к простому включению/отключению алгоритма программного опознавания ответа. При этом он (алгоритм) всегда программный, нет возможности отдельно управлять программными фильтрами и распознаванием сигналов модемом (подробно алгоритмы обнаружения ответа недавно обсуждались в этой теме).

Что делать в такой ситуации? Только одно: попросить добавить нужную Вам функцию управления программой, т.е. раздельное управление программными фильтрами и обработкой события <DLE>b от модема. Реализовать это несложно, главное - убедить "Венту" в том, что это действительно необходимо.

Цитата:
Непонятно зачем тогда такая функция есть в программе если это противозаконно...


Давайте для начала заглянем в файл Whatsnew от версии 2.22 (именно в ней была добавлена функция регистрации разговоров):

Код:
Юридическая сторона вопроса
---------------------------

Регулирование вопросов записи телефонных переговоров определяется  зако-
ном той  страны (округа, штата),  в котором находится абонент. В зависи-
мости от Закона, Вам может потребоваться согласие одной стороны или всех
сторон, участвующих в разговоре.

Если Закон допускает согласие одной стороны,  то  Вы  можете  записывать
разговор по своему желанию. Если требуется согласие всех  сторон, то Вам
необходимо получить его  у другой стороны или сторон (при конференц-свя-
зи).

Если участники разговора находятся на территории разных стран, то разум-
но будет  предположить, что действует  более жесткий закон. Если в Вашей
стране для записи разговора нужно согласие одной стороны, а в стране Ва-
шего собеседника - согласие всех сторон, лучше это согласие получить.

Для автоматизации процесса получения согласия собеседника  на запись при
использовании ModemSpy  можно воспользоваться опцией Notify remote party
about recording в File/Preferences/Recording.


Итак, записывать разговор с согласия всех сторон всегда законно. Записывать разговор с согласия одной из сторон также законно. Понятно, что если Вы установили оборудование (IDC-5614BXL/VR+ и Ventafax) для записи своих собственных переговоров, то Вы получили согласие "от самого себя" на такую запись, и это законно. (Это - ответ на Ваш вопрос, зачем вообще такая функция нужна в модеме и в программе). Однако, если Вы записываете переговоры без согласия участников разговора, то это незаконно, за исключением особых случаев (например, такая запись ведётся с санкции прокурора).

В "Венте" говорят, что Ваша просьба убрать иконку из трея вызвана желанием записать разговор тайно, это незаконно и они не желают в этом участвовать. Вполне обоснованная позиция, не так ли?

Цитата:
Подскажите...а могу я купить отдельный микрофон на подставке включить его в гдездо модема и разговаривать в режиме спикерфона.тоесть говорю в микрофон включенный в модем а слушаю с динамика модема?


Да, это вполне возможно. Заметьте, что у микрофона должен быть "моно" штеккер (или приобретите переходник "Стерео->моно"), поскольку гнездо для подключения микрофона - "моно".
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Andrey V.Panukov
Member


Зарегистрирован: 30.06.2004
Сообщения: 40
Откуда: Syktyvkar

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 10:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно отделаться такой отпиской:
http://www.ddix-soft.com/pcllaw.htm

По регистрации:
Для вас критично, если регистрация будет в одной программе а дозвон и пр. функции (спикерфон, запись) будет в др. программе?

Например с PCL можно поставить наш драйвер ком-порта, регистрация будет автоматически отключаться, когда др. программа обращается к ком порту и возобновляться в случае освобождении ком порта последней, причем на системном уровне, а не на уровне TAPI.

Т.е. такая схема работы:
PCL регистрирует только звонки на параллельном/последовательном телефонном аппарате, а вентафакс у вас будет в роли программы дозвона с "прозрачной" записью разговоров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 10:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Можно отделаться такой отпиской:
http://www.ddix-soft.com/pcllaw.htm


"Такая отписка" защищает производителя/поставщика оборудования и программы. Однако, она никак не помогает тому, кто сделал незаконную запись разговора. Для сравнения, за убийство судят не производителя оружия, а того, кто им воспользовался для убийства.
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Andrey V.Panukov
Member


Зарегистрирован: 30.06.2004
Сообщения: 40
Откуда: Syktyvkar

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это к вопросу о том, что вента "беспокоится" о незаконности записи (в некоторых случаях) и отказ от реализации той или иной функции с возможностью выбора ее работы пользователем. В таком случае, как Вы правильно заметили, вся ответственность ложится на плечи пользователя, хотя многих это не сильно беспокоит. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
IDC&JA
Member


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 101
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 11:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не понятно почему я должен у вымогателя или телефонного хулигана или у того кто мне угрожает спрашивать разрешения на запись.или сказать что побегу санкции прокурора спрошу...Заявку на товар у клиентов я запишу и глупо у них всё время спрашивать об этом. Я бы на месте законодателей запретил записывать на бумагу заявки по телефону и фотоаппараты с видеокамерами запретил. Тот кому действительно надо записать разговор поставит жучёк, а не будет в вентафаксе искать как скрыть значок в трее. Есть много способов обнаружить программу...А как убрать значок в трее? Легко. Через изменения в реестре.Это мне подсказали на форуме ребята. Кому интересно обращайтесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 11:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Не понятно почему я должен у вымогателя или телефонного хулигана или у того кто мне угрожает спрашивать разрешения на запись.


Это - разные вещи. Одно дело, когда Вы записываете разговор с разрешения одной из сторон. Т.е. у себя самого Вы "спросили разрешения" и включили запись. Это законно в большинстве случаев, тем более, если звонящий - хулиган или вымогатель.

Другое дело, если Вы хотите записать разговор так, чтобы ни один из участников об этом не знал. Это - незаконно.

В первом случае нет никакого смысла прятать иконку.
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
IDC&JA
Member


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 101
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не подскажите аналогов программ наподобие Вентафакс? Интересно испробывать их. Или Вента лидер в этом? Да,я купил микрофон на подставке,включил в гнездо,кстати штекер у микрофона стерео,всё заработало-звук наичистейший. Не пришлось менять штекер на моно. Для такого модема,програмкубы чтоб могла реализовать все его возможности. Молодцы что не начали экономить на датчиках,релюшках и гнёздах и создали такой модем. Вентафакс неплохая программа но может не всё...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 1:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если речь идёт об универсальной программе, то тут Ventafax - лидер. Если требуется только регистрация разговоров, то мы рекомендуем Phone Call Logger: он компактнее, проще в настройке, у него больше выбор алгоритмов кодирования/сжатия голоса, есть фильтры, улучшающие качество записи (впрочем, при работе с модемом IDC-5614BXL/VR+ это не особо требуется). И в конце концов, Phone Call Logger дешевле бизнес-версии Ventafax.

Но давайте исходить из сегодняшних реалий. Вы уже приобрели бизнес-версию Ventafax, Вы в ней более-менее разобрались и её настроили. Чего не хватает? В общем-то, совсем немного: нужно разделить в настройках обработку программных фильтров, по которым определяется состояние линии, и обработку приходящих от модема событий (пресловутого <DLE>b). И ещё надо добавить возможность автоматического включения записи разговоров, выполняемых в режиме спикерфона. Поэтому лучше всего сосредоточиться на общении с "Вентой" и убедить их добавить нужные Вам функции в очередной версии программы, тем более что эти функции вполне могут оказаться полезны не только Вам лично, но и другим пользователям Ventafax.
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
IDC&JA
Member


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 101
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 2:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Огромное спасибо вам! Последую вашему совету. Удачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mwr31
Ventafax Expert


Зарегистрирован: 08.12.2004
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 2:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Technical Support писал(а):
Отвечаем по порядку вопросов:

Цитата:
вам нyжно pешить для себя что должна делать
пpогpама


Вам "прозрачно намекают", что в текущей версии программы нет возможности управлять процедурой обнаружения ответа удалённого абонента таким образом, как Вы этого желаете.


Гражданину не намекали, а прямо сказали, что управление автотодзвоном осушествляется параметрами на вкладке "Голос - Распознавание сигналов". Когда распознавание включено - автодвон будет (на основании данных распознавания), если выключен - не будет - поскольку отключается узнавание того что проиходит на линии.

Цитата:

Управление сводится к простому включению/отключению алгоритма программного опознавания ответа. При этом он (алгоритм) всегда программный, нет возможности отдельно управлять программными фильтрами и распознаванием сигналов модемом (подробно алгоритмы обнаружения ответа недавно обсуждались в этой теме).

Что делать в такой ситуации? Только одно: попросить добавить нужную Вам функцию управления программой, т.е. раздельное управление программными фильтрами и обработкой события <DLE>b от модема. Реализовать это несложно, главное - убедить "Венту" в том, что это действительно необходимо.


Зачем просить о том, что и так сделано - на вкладке ДВЕ галочки - "программное распознование" и "по кодам модема". При этом смысла отключать программное распознавание нет ни какого. Так как с его помощью пограмма узнает не только о сигналах занято а и о том что ДОЗВОНИЛАСЬ - что на противоположном конце линии подняли трубку.
Повторю автодозвон по занятости возможен при включении одного из двух варантов распознавния или их сочетаения. Обнаружения ответа абонента возможно только при программном распознавании.
Чтобы программа анализировала данные от модема, переведя его в режим спикерфона, нужно включить параметр "Спикерфон" на вкладке "Голос — Устройства" для исходяхих звонков.
Т.е. настройки следующие
-Включены Оба распознавания для исходящих вызовов (настройки по-умолчанию)
-Выбрать голосовые устройства для исходящих вызовов и записи - "Спикерфон"
При осушествлении вызовов нужно дождатся когда программа определит ответ на противопрожном конце линии и перейдет в режим ожидания (надпись под изображением факс-аппарата -"для выхода из режима спикерфона нажмите Stop"). После этого можно нажать кнопку запись_разговора для записи. Если в прцессе анализа линии слышно, что вызываемый ответил а программа еще не определила этого и хочется ускорить процесс - можно нажать кнопку Stop - в этом случае программ поведет себя также как при обнаружнеии ответа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Зачем просить о том, что и так сделано - на вкладке ДВЕ галочки - "программное распознование" и "по кодам модема".


Просить нужно потому, что отсутствие первой "галочки", по сути, блокирует работу второй:

Обнаружения ответа абонента возможно только при программном распознавании.

Получается, что единственный способ заставить программу по окончанию набора номера переходить в режим спикерфона в тех случаях, в которых по какой-либо причине не срабатывает программный алгоритм обнаружения ответа удалённого абонента - отключить этот алгоритм вообще. Однако, вместе с этим алгоритмом "умирает" и автодозвон.

В Ventafax уже есть всё необходимое для того, чтобы осчастливить IDC&JA, даже нужные "галочки" в настройках. Не хватает лишь небольшой гибкости в интерпретации этих настроек. Например, если при снятии "галочки" программного опознавания сигналов и установленной "галочки" опознавания сигналов модемом программа бы переходила в режим спикефона сразу же после набора номера (или ещё лучше, набирала бы номер в режиме #CLS=8#VLS=6#VRN=0), но при этом бы оставался включённым анализ кодов событий, поступающих от модема.

Кстати, очень интересно было бы знать, почему не срабатывает программное обнаружение ответа удалённого абонента? В Ventafax этот алгоритм весьма неплох (во всяком случае, нам крайне редко приходилось слышать жалобы). Что же такого особенного у IDC&JA?

Цитата:
При осушествлении вызовов нужно дождатся когда программа определит ответ на противопрожном конце линии и перейдет в режим ожидания (надпись под изображением факс-аппарата -"для выхода из режима спикерфона нажмите Stop"). После этого можно нажать кнопку запись_разговора для записи.


А почему бы не включать запись разговора автоматически, если установлены "галочки" записи переговоров в настройках регистрации разговоров? Ведь это же логично, если попросили регистрировать разговоры, то записываем всё, включая те переговоры, которые ведутся с использованием режима спикерфона в Ventafax...
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум по модемам IDC -> General Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Created this page in 0.025107 seconds : 16 queries executed : GZIP compression enabled : Debug Mode

©2002, INPRO Development Corporation

Rambler's Top100